朱祁镇说道：“略有耳闻。”

所谓的白役就是临时工。

朝廷对胥吏也并不是完全不管理，几乎每一个县的胥吏都是有定额的。在定额之内的，叫做正役，在定额之外，叫做白役。

正役尚且有工食银子，但是白役却是什么都没有了，甚至有些地方需要暗中掏钱，才能作为白役。成为白役之后，也不用到衙门当值，他只需要这身份向很多人宣告：“爷衙门有人。”

仅仅的身份，就能得到不知道多少好处了。

李秉说道：“胥吏之害，臣岂能不知道，但是确实的说，正役之害有限，白役之害无穷。”

“今日改胥吏为吏员，看似万全之法。如天津一府，吏员定额二千三百余人，比当初正役加白役之数，并不少多少，而今都纳入朝廷开支之中，且不说他日又有白役。单单说推行天下，大县吏员千余，小县也有数百之数。臣身为吏部，总和天下府县之数，吏员之数，当在六十万之众，陛下精简兵力之后，大明有兵马一百七十万之数，少府用人丁，常在十几万之数，再加上外戚，宫中，勋贵，藩王，以天下亿万之众，穷养三百万之人，是以竭天下之民力而为之。”

“行于一时可以，但是行于万世则不成，行于万世，则胥吏之数，定然暴增，百年之后，天下多少胥吏，臣亦不敢想。一旦内外忧患有如今日者，朝廷如何能支？

更不要所多设巡检了。”

“祖制之法，自有深意，请陛下三思。”

李秉的反对意见，朱祁镇不是不知道。

首先，李秉是在农业社会的角度来看的。

在农业社会最好的是一夫不耕，一夫受饿。一女不织，一家无衣。所以想尽一切办法，降低非生产人口。

否则社会是支撑不起来的。

甚至民末的严重的饥荒，也未必都是天灾的问题，其中有很大一部分都是人祸，江南大片农田都种桑树养蚕了。而松江植被天下，所需要的棉花大部分也来自于山东。

大量生产粮食的土地被转做其他了。